（圆觉师父接着说：）
所以在这个地方下功夫，你得到层次非常高。这个地方古人怎么讲？古人会告诉你“不在身体但不离身体”。你可能不了解什么叫“不在身体不离身体”？就是一个身体似有似无的轮廓感。轮廓感，这个轮廓感你说他是身体吗？但是组织器官你体验不到，他又不是普通人讲的身体，没有一点普通人的身体的观念。但是你认为他不是身体吗？他又是什么？身体的轮廓感。又不远离身体。如果你远离身体，远离身体，就是身体的轮廓感也不体验了，连轮廓感都没有了，那这时候你就没法证入“丹”。你将完全陷入另一种“无”。那种“无”是什么？是观念上的“无”。那是向着禅定方向发展的。
所以这在这个地方，在用“心”上有了一点点的差别，你的路完全就完全分开了。一个向欲界定的欲的方向，一个向禅定的方向。
这是在这个地方我们所需要了解的。对于我们大家来说，我们要明白，你现在存在的最大问题是你往往只能在这个层面（身体的宏观物质状态）。
也就是绝大多数人只能在这个层面。只有少数人能在这个层面（只有身体轮廓感的状态）。所以他能到很高的层次。所以西游记方面，这些西游记在这个地方写的非常非常详细。他有两个人来代表，一个孙悟空。孙悟空功夫比较高，潜意识比较好。
因为什么？天生的天然的，天然的。像道家所讲的童身，童身修道，然后他就功夫比较高。所以他轻而易举的就能得到什么？金箍棒。唐僧就不行，唐僧一出门就掉到什么？土坑。掉到土坑，然后在太白金星的一个救护下才能摆脱那个土坑。那太白金星是什么？太白金星代表什么？那个光，光是欲界定的一个境界。所以在太白金星的引导下，他才摆脱身体就摆脱散乱。就是唐僧是代表的散乱。
这是在这个地方我们需要明白的。在中间不同的层次对应不同的物质，在西游记里面有详细的讲解。不同的层次。
比如说在最上面的层次，他用什么代表？他用石头来代表。当然凡人的宏观物质用什么代表？你的身体用什么代表？用的是土来代表。唐僧一出门就掉到土坑，就代表在凡人的境界，他摆脱不了身体。在凡人的境界像普通人那样使用身体。身体有一个一个层次的，普通人只能使用这个层次。在太白金星的一个引导下他能怎么样？摆脱他，开始进入气痞，就进入石头的状态。在石头状态再向上进入铁的状态。
这是西游记对不同物质层次的一个讲解。进入铁的状态，铁的状态再向上就进入金箍棒的状态了，就是“丹”的状态了。
这是在西游记里面，他用物质的不同层次然后去讲解，我们该怎么样一步一步实证的。
这是对欲界定实证，我们要有一个整体的了解。刚才我们谈到了通过呼吸然后去实证，他的路线是怎么去做的？为什么要谈到一个呼吸实证？就是为了引导我们大家，认识呼吸是一个古老的法门。为什么是古老的法门？
因为他有可能是这个世界上第一个修行人，他就是这样去做的。世界上第一个修行人。你会想一下，古人没有太多的娱乐措施。你也不要认为古人吃不饱穿不暖。在非常非常遥远的古代，这个地球上生产了很多很多的种子、果实的，人又非常少，这些果实种子完全能吃饱的。所以他随便采摘一点都吃饱了。人不多，一个村子可能就那两户三户的，一个只有一户的，这个村和那个村隔得又非常非常远，没法交流，没有像我们现在一样动不动大家通宵聚会。你走在马路上，这么多人，有眼睛的交流，你用目光的交流，这些交流都会使你导致散乱的。但古人没这些。同时没那些那么多娱乐措施。他没有手机，没有抖音，没有空调，没有电视，什么都没有，娱乐措施很少。那这时候如果是你的话，你该想一下你怎么做？什么娱乐措施都没有，你除了吃还干什么？那又怎么样？百无聊赖。这就接近于修行人的状态了。
古人所讲：但自无心于万物，何妨万物常围绕。对于修行人来说，一个非常重要的一点就是无心于万物。古人天然的无心于万物。因为实在没有娱乐措施，没那么多人交流，没那么多人世间的是是非非。所以这种情况下，他就只能百无聊赖。所以在百无聊赖的时候他就修心，你觉得他能一直睡吗？人不可能一直睡的。所以这时候他怎么做？百无聊赖的人干什么？那是怎么样？
没事就观呼吸。就像我们大家睡觉前一样，很多人就没事听着呼吸。他也一样的，体验着这个身体的呼吸。体验着呼吸，然后到一定境界，这就是欲界的一个层次。体验到欲界的美好的境界。所以观呼吸是一个非常古老的法门。你要了解他为什么古老？就是因为他存在这些。
所要了解观呼吸为什么是一个古老的法门？那是因为历史的原因。在古代的时候，特定的条件下，使他能够使人们轻而易举地走上修行的道路。人通过他找到微观物质达到了欲界的定，得到了一定定的基础，从这个基础向其他方向发展，向禅定、如来藏方向发展。所以他是一个古老的方法。但是反过来问一下我们自己，你现在是百无聊赖吗？你能做到百无聊赖吗？做不到的。你走在马路上人那么多，你看一下这个人，看一下那个人，有目光的交流，这些交流就足以使你陷入散乱中。更何况你整天拿着手机，今天一个抖音，明天一个什么什么视频，还看见一个电视。还有好多新闻，这些都使你心非常的散乱。各种的欲望使你心非常散乱。你没办法达到古人那种状态，这时候你就会怎么样？以意识为主导了，你很难进入古人的那种潜意识状态。这时候让你观呼吸，你会出现一系列的问题，所以你很难观得住。
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