孙哲文面对眼前这个思路很是清晰、对集团内部盘根错节的关系了如指掌的肖露,一时竟有些不知该如何评价。
她的聪明、敏锐和准备充分,既让他欣赏,也让他感到一丝隐隐的压力。这个女人,绝非池中之物。
他挑了挑眉,顺着她的话问道:“那依你看,这次民工讨薪的事情,背后到底是怎么回事?”
肖露似乎早有腹稿,不疾不徐地分析道:“那些民工来集团门口讨要工资,从法律和合同关系上讲,跟我们江投集团的直接关联其实不大。他们的雇佣关系是和具体的劳务公司或者包工头建立的。他们之所以会直接找到集团总部来闹,很大概率是下面的分包商,甚至是某些别有用心的人怂恿、组织的。目的,无非是向集团施压,逼迫集团尽快支付工程款,或者解决他们和上一级分包商的纠纷。”
她顿了一下,看向孙哲文:“而您昨天在会上明确要求,三天内必须拿出解决方案,优先解决民工工资。这个指令下去,下面负责此事的人和相关部门,必然会去找那个项目的总包、一级分包商施加压力。但是,”
她话锋一转,眼神变得微妙,“解决的方式有很多种,未必是‘给钱’这一种。可能是施加压力让分包商自己筹钱,可能是承诺尽快走流程但拖延,也可能是通过其他手段‘安抚’或者……‘处理’掉闹事的人。”
孙哲文眉头紧锁,点了点头:“不给钱?那我们集团该付的工程款,付了吗?如果付了,就是分包商的问题;如果没付,那就是我们的问题。核心是,钱到底在哪里?”
肖露脸上露出一丝复杂的表情:“孙总,集团要维持庞大的现金流,要维持高速增长、利润丰厚的财报形象,对一些大额应付款项,采取一定的延缓支付策略,是业内……甚至可以说是很多大型国企的常态做法,这叫做‘利用账期’。当然,也不排除有些款项是被刻意卡住,用于其他用途,或者作为某种‘筹码’。这是从集团层面来看。”
她继续道:“但就这个具体项目而言,还存在另一种可能:集团的钱,或许已经按照合同支付给了总包单位或者一级分包商。但钱到了他们那里,却没有被及时、足额地支付给下面的劳务公司或包工头,导致民工拿不到工资。层层转包、层层拖欠,是建筑行业的老大难问题。”
孙哲文追问道:“那以你对这个项目的了解,你觉得是哪种情况?集团的钱,付了吗?”
肖露几乎没有犹豫,肯定地回答:“据我所知,这个项目的进度款,陈总在离任前是签了字的。我经手过相关的签报和付款申请流程,我记得很清楚。所以,从集团账面上看,应付给这个项目总包单位‘江南建工’的钱,应该是已经支付出去了。”
“那就是‘江南建工’这家一级分包商的问题了?他们拿了钱,没付给下面的小包工头?” 孙哲文问道。
然而,肖露却摇了摇头,表情变得更加凝重:“问题就在这里。我侧面了解过,‘江南建工’那边似乎也喊冤,说他们并没有足额收到集团的款项,或者收到的款项被指定用于了其他更‘紧急’的用途,导致这个项目的劳务费一直被拖欠。准确来说,是更下一级的劳务分包商,也就是直接雇佣这些民工的包工头,没拿到钱。”
孙哲文听得有些糊涂了:“这……到底怎么回事?集团说付了,总包说没收到或者被挪用了?钱到底去哪了?”
肖露压低了声音,解释道:“孙总,这涉及到我们集团特殊的财务管理模式。您可能还不完全清楚。江投集团对下属全资、控股子公司的资金,实行的是高度集中的‘收支两条线’管理。简单说,各子公司的营业收入、回款,原则上要全部上缴到集团的资金池统一管理。子公司需要用钱,哪怕是支付正常的工程款、货款,只要超过一定额度,都需要向集团提交用款申请,经过审批后,再由集团财务统一对外支付。这笔给‘江南建工’的工程款,就是走的这个流程。”
孙哲文恍然,随即眉头皱得更紧:“这样操作……岂不是效率极低?子公司一点自主权都没有,任何大额支付都要等集团审批,下面还怎么灵活开展业务?遇到紧急情况怎么办?”
“您说得对,” 肖露点头,“效率低下是最大的弊端之一。下面各子公司、项目公司抱怨声一直很大,觉得束手束脚。但南董和集团财务层面的理由是,这样可以集中力量办大事,提高资金使用效率,防止资金沉淀在下面,也便于集团统一调度,进行更大规模的投资和资本运作。这些年,一直就是这么操作下来的。弊端您也看到了,除了效率问题,还导致集团总部财务部门工作量巨大,疲于应付各种审批,而下面子公司则产生依赖和惰性,很多事情都等着集团发号施令、拨付资金,积极性主动性受影响。”
孙哲文明白了,这更像是一种高度集权、带有浓厚计划经济色彩的资金管理模式,与现代企业集团强调的“授权经营”、“责权利对等”的理念有所背离。“这有点像是改革前的国企‘统收统支’啊,但又有些不同,毕竟下面还是独立法人。” 他评价道。
“本质上有相似之处。” 肖露同意。
“那现在问题的关键就在于,” 孙哲文理清了思路,“集团这笔钱,到底是卡在了集团支付给‘江南建工’的审批或支付环节,还是已经付给了‘江南建工’,但被‘江南建工’或者其关联方挪用了?又或者,‘江南建工’声称没收到足额款项是真的,但原因在于集团支付时附加了某些条件或指定了用途?”
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